2 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/28(火) 22:24:03.04 ID:FWtMF4Kq0
いいシナリオライター
3 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:24:40.15 ID:JRqjVBflO
割れ厨を殲滅
7 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:25:35.68 ID:4UkilgqXO
3D版を出せ
10 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:27:13.99 ID:dVinyufx0
クリックして文章読むだけの音付紙芝居の排除
14 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:31:16.91 ID:VmD7shDTO
発展しなくて良いんじゃないかね
一回底に落ちてメーカーとリリース数を絞るべき
15 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:32:42.59 ID:9TPSRNQW0
一度壊れた文化は元に戻らないぞ。結局は回り道にしかならない
それに競争原理が正常に働けば自然淘汰されるはずだ。何か業界自体に問題点があるんじゃねぇのか?
17 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:32:49.76 ID:efgEHfgu0
USBオナホだろ
18 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:33:25.88 ID:SX0fOZlk0
エロからの脱却
26 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:37:07.79 ID:W38iIZkg0
エロゲってだけで印象最悪だしなにしても詰んでると思う
29 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:38:29.98 ID:9jz10ppQ0
中身の割に高い
弱小メーカーじゃなくてそれなりに資金がある会社が作ってくれ
まあこんな小さい市場じゃ無理か
けいおんの漫画とか今バカ売れしてんだろ?
オタクが盛り上げられればいいんだが
31 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:39:13.52 ID:hj3expL90
まず投資と技術力を底上げしないとな
2010年発売のゲームで動作環境がPentium 500MHzだなんていう商業ソフトはお呼びじゃないんだよ
33 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/28(火) 22:40:45.95 ID:u5DbbaQm0
定番萌えゲが失速して方向性模索するメーカーが
増えればそっからなんか出てくる可能性はあると思う。
要するに業界的には一回縮小傾向になったほうがいいんじゃないかと
41 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:45:15.11 ID:9TPSRNQW0
縮小傾向に進む、か。そりゃエロゲ文化自体の方向転換を求めるってことか
で、どこに向かうのさ。一般のゲームと同様のジャンル展開を図るのかい?
RPG、アクション、シュミレーションと手広にってかい。……実現したらいいなぁ
35 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:41:33.53 ID:lNPrR8R40
キャラゲーってのはキャラは良くてもシナリオは糞なゲームを揶揄してんだよ
シナリオも萌えも最高なやつを作れ
36 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:42:03.47 ID:xSuKXHY+0
スターターを無料配布してシナリオをキャラ毎にDL販売とか 38 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:43:17.21 ID:9TPSRNQW0
>>36 それどっかで見たな。確かエロゲ会社の人がどっかで提案してなかったか?
実現したかは知らんが
43 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:45:33.41 ID:DLyT2LbX0
割れうんぬんよりつまんないゲームが多い
テンプレで心情描写のないキャラ
退屈な日常シーン
評判良いのやっても眠くて進まない
37 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:42:40.02 ID:X1qGDcOo0
認証システムの強化
絶対に抜かれない認証システムができれば割れ厨が買うしかなくなる
42 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:45:17.88 ID:7V7QAKajO
>>37 そのプログラム入れるために金がかかっちゃしかたない
Kanonとか東鳩みたいな流れを変える作品が必要
泣きゲーはエロ無しでかまわん
47 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:46:59.50 ID:9TPSRNQW0
割れ対策を主張する人に言いたいのだけど、
ゲーム機発売する規模のまともな会社が馬鹿みたいな金掛けても、
結果的には破られる対策しか生まれてないのに、それを零細企業ばかりのエロゲ会社に求めるって、
それは「死ね」ってことだぞ
63 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:52:06.42 ID:zDM6tfkeO
>>47 「会社」にじゃなくて「業界」で事に当たれば少しはましになるかも
VA・ちよれん・ほくれんetc……の合同出資機関作って、割れ対策ソフト開発のみ行うの
で、ソフト電池みたいに外向けにも販売
ま、ソフト電池も割られるくらいだから期待はできないけど
49 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:47:46.45 ID:HlnuqSLl0
USB接続可能なオナホールを付属する 無線接続でもいいかな
画面のキャラの動きと連動させるとか
もちろんオナホールはTENGAだ
54 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:49:53.94 ID:dc/PtcyDO
USBオナホ面白いな
腰振り数によってシナリオ変わったり
ヒロインがイク時に締まりよくしたり出来んかな?
ビクンビクンって
コンドーム必須だがね
57 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:51:27.81 ID:mWc4/0x/0
>>54 漏電して救急車呼ぶとか考えると胸が熱くなるな
223 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:13:26.10 ID:fy+MvZQU0
オナホと聞いてこれ思い出したw
ttp://jin115.com/archives/51603004.html 51 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:49:04.74 ID:ZknUGqPI0
keyとかあかべえとかみたいな狭い世界でしか知名度がないメーカーが作るから駄目なんだよ
任天堂とかの知名度が抜群なメーカーで作れば流行る
ラブプラスですら24万本行ってるんだからな
55 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/28(火) 22:50:43.97 ID:P9709hQR0
国がクリエーター育成を支援する。なんというかクリエーターとは呼べない方々が多すぎる。
60 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:51:51.14 ID:FzYVZqJZ0
コンシューマー→エロ追加パッチ
69 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 22:57:59.38 ID:e5Y+HNk6O
シナリオって言っても、今まで何千何万という作品があってそれぞれシナリオ違うし、他作品との被りを気にしつつ新たなシナリオ考えるのも、もうきついんじゃね
それを打開してこそのシナリオライターなんだろうけど
71 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:00:09.25 ID:qrN7IBJvO
販路拡大による新規層の取り込み。
ライトなオタが増えつつあるんだし、本屋なんかで買える形にすれば新しいユーザーをつかめるんじゃない?
て事で出版社、書店との提携だな。
出版社と組めれば有望なシナリオライター発掘も楽になるだろうし
74 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:02:24.28 ID:iN3oClHFO
楽しい会話劇が書けるライターはそれだけでマシと言える 78 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/28(火) 23:06:36.22 ID:MMyEDc3r0
感動的な話かつ抜けるエロシーンを書けるライターが必要だ 96 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/28(火) 23:16:43.76 ID:Egh5WNhR0
そもそも、発展ってどういう風に発展させたいのかによって方法変わらないか?
AV業界のようにしたいのか、単純に売上を伸ばしたいのか、文化的に認められたいのか。
いろいろ考えるけど、どうも現状より良くなる気がしない…。
80 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:07:10.63 ID:7V7QAKajO
なんだかんだで一番エロゲ製作に本気を出しているのはアリスソフトだよな
92 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/28(火) 23:15:53.27 ID:liuteFE40
中古市場と割れの人口ってどんなもんなんだろ
103 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:20:36.92 ID:dijXZuGp0
>>92 SAGAOという有名なセーブデータサイトがあるが
過去にそのサイトで今までのセーブデータDL回数のカウントを公表したことがある
その結果と実際のエロゲ販売数には凄まじい差とランキングの違いがあった
まあ、中古で買ったやつとか複数回DLしたやつも多いだろうが
それを差し引いても凄まじい差だった
まだ探せば見つかるかもしれない
97 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:17:10.34 ID:dijXZuGp0
というか割れやるようなやつっていうのは
単に抜きたいだけの猿か文章、中身目的のようなやつ
一番金を落としてくれるのは特典買いしてるような萌え豚
作る方がどっちの客優先で作るかなんて明らか
誤解されそうだが文章目的で買ってるやつが悪いんじゃくて
あくまで割れ厨が悪い
105 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:21:21.82 ID:iN3oClHFO
まぁ雑魚い新規メーカーとか劣化しだした中堅メーカーとかが淘汰されながら
業界そのものは細々と続きそうな気もするけどな
規制強化されない限り
122 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:29:34.38 ID:Rl0+7G84P
「このメーカーじゃなけりゃ作れないもの」があるところは生き残って欲しい
アリスならゲームのノウハウ、嘘屋ならどこも出さないようなバカゲー、イリュージョンならハイスペゲーとか
118 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:28:29.82 ID:DLyT2LbX0
どういうの目当てが割れでどういうの目当てが正規ユーザーとかあんの? 126 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:31:23.34 ID:dijXZuGp0
>>118
割れ厨なんて全ての客層にまんべんなく居るだろうけど
キャラクターや原画家目当てで特典買いするようなやつらは
ほぼ割らない
まあエロゲの売り上げランキングでも見れば分かるだろ130 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:31:51.93 ID:j9G3yiZt0
広告ってか小出し関連のネタも少ないのがちょっと損してる部分だと思う
大体雑誌、OHP通しての一部CGと
OPと体験版CG、BGM・アバンムービーだけじゃん
他にも良いとこあるのに埋もれてるのってのは8割がたのゲームそうだと思う
135 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/28(火) 23:34:40.61 ID:N7e9qQ0Y0
販売じゃなくてレンタルとかで収益あげられないだろうか?
購入しか入手方法無いのは敷居が高いから、安価でプレイできてプロテクトも進化すればビジネスとして成り立つと思ったけど…。
コンシューマでレンタルって無いからヤッパ無理かね?
140 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:37:19.27 ID:qrN7IBJvO
>>135 確かに地雷覚悟で一万出すのは、平均年収下がってく今後はキツイんかな?
せめて一般のゲームと同じくらいの値段に下がらないものか
149 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:40:24.45 ID:9GGBgJq10
>>135 コンシューマレンタルってやリ始めたとこ
訴えられて敗訴しただろwwww
151 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:40:49.24 ID:cG4PW22E0
最大手の型月もエロゲから撤退しそうだし
二番手の鍵も全年齢にいこうとしてる
結構マズくね156 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:43:01.15 ID:VmD7shDTO
型月が最大手ならそりゃ終わるわな
167 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:48:21.26 ID:X1ZGXTKz0
延期して当たり前って業界の風潮は何とかして欲しいな。
延期に次ぐ延期に加えて発売日目前での再延期とか、聖少女の新作は酷いもんだ。
予約で金払った人は発売日に発売することを信用しての予約だったろうに。
161 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:44:47.17 ID:cG4PW22E0
アニメがエロとか萌えばっかりになってるけど
逆にエロゲがストーリー重視のが増えていってるのは面白い現象だよな
170 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:49:18.93 ID:RY5l0I520
>>161 アニメは受けるストーリーが作れないから安易に視覚的なエロに逃げる
エロゲは受けるエロに限界があるから何とかストーリーを練って補おうとしてる
萌えは共通だけど
172 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:50:05.76 ID:q1ZeMQvOP
>>161 エロ重視ってのもひとつの戦略だとは思うけど
それで業界のパイが広がるかっていったらないんじゃないかな
抜きたいだけならAVでもエロ本でもいいわけだし
173 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/28(火) 23:50:29.71 ID:Y1pveAyi0
そうだ、エロゲ専用のハードをだせばいい 99 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:17:47.04 ID:9TPSRNQW0
無知を承知で聞きたいのだけど、
エロゲ会社毎にDLや紹介サイトを持ってるが、ああいうのを一手に集積してるサイトとかはないのか?
各々の会社が提携した確実な販路というか、エロゲ業界の看板として機能するような場所はないのか?
150 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:40:42.34 ID:7V7QAKajO
>>99 紹介サイトは批評空間位か?
177 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:52:52.57 ID:9TPSRNQW0
>>150 批評空間は情報量すごいと思うけども、
ある程度の条件を絞らないと使えないじゃない
間口として機能して、広告の役割を果たすものがあれば面白いのに
購買前提であればなおいいし
ググって出てきたアキバインも玄人前提の上、見辛いし集積の役割は果たしてないし
いや偉そうに言っても結局は俺は何もせんのだけど
182 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:55:08.52 ID:DLyT2LbX0
>>177 おれ発売2週間くらいたって批評空間で調べて購入するわ
直後は信者アンチ工作が入り乱れてる
190 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:58:06.36 ID:7V7QAKajO
>>177 ニコニコですまんが
新作エロゲ買いませんか?
って動画はその月のエロゲの簡単な情報とPVが流れる動画なんだがなかなかいい情報源になる
199 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:01:44.61 ID:9TPSRNQW0
>>190 それはそれでいいと思うけれども、俺が欲しいのは看板なんだよ
公式であり、知名度もあり、広告であり、店舗である。俺が「あればいい」と言っているだけで、
実際にあったとして役に立つのかは知らないけれども
197 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:00:08.64 ID:qrN7IBJvO
紹介サイトといえば閉鎖しちゃったけど、ギャルゲ.comにはお世話になった
記事は見やすかったし、情報も多彩だった
196 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/28(火) 23:59:57.67 ID:Q6gYR2wQ0
あとkeyとかはやってるか知らんが成年向け未成年向け二種類作るのだって手だろ
どうやったってエロが絡めば市場は限定されるんだから
まずはアピールする層を広めないことにはどうしようもないだろ
198 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:00:18.41 ID:cG4PW22E0
めちゃくちゃ売れてる型月とか鍵も売り上げ相当割られてるよな
でも全然平気、一般向けでメディアミックスもできるから
小さいところは死活問題なんだけどね
アニメ化とかできればだいぶ違うんだけどエロアニメじゃしても意味ないしなぁ
ストーリーに力入れるのはメディアミックスも見越してるのかな
238 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/29(水) 00:22:47.95 ID:mNifGPdg0
面白ければ売れるって状況だとも思えない
240 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:24:17.96 ID:Xq/JHZXN0
>>238
知名度が重要だな
243 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:25:07.22 ID:VS1jTCHd0
>>238
面白い作品じゃなくて買ってもらえる作品ってのが重要なんだけどな
そのために第一に面白くないと駄目だけど
252 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:30:47.16 ID:ZJ198eJeO
初動重視の販売形態にも問題あると思うがな
評価されはじめた頃には新品が品薄で中古で買うのがメインになる
DLは盛り上がりが見えにくいし
262 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:34:46.80 ID:m023ixaVP
>>252 他のPCゲーとかどうなんだろう
エロゲは正に「割られる前に売り切れ方式」だと思うけど
あと開発費が無いw
264 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:36:16.60 ID:7fY24x0P0
DL販売がメインストリームになる展開があればいいなら、
俺が阿呆みたいに一人でガタガタ抜かしてたサイト運営が一番近いんじゃねぇの
知らんけども
265 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/29(水) 00:37:12.55 ID:Ls86L5zs0
質は落とされると困るが、量を減らして月刊でDL的なものは?
じわじわくるし、リピータがくれば美味しい。
開発サイクル短く(そのかわり締切り厳守)するから、
売れなきゃリスクヘッジで打ち切り。
266 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/29(水) 00:37:21.37 ID:mNifGPdg0
エロゲ買う奴って高くてもパッケージが欲しいみたいなやつ多くないの?
281 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/29(水) 00:46:43.25 ID:e/OP77A00
特典目当てもいるだろうが、むしろ特典が邪魔と思う奴もいるだろうなぁ。
274 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:41:47.02 ID:7fY24x0P0
エロゲ業界におけるDL販売の現在の状況がわからん
279 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:46:07.83 ID:7fY24x0P0
適当にぐぐった結果、
http://d.hatena.ne.jp/sakuraIarukas/20080424/1209009318 くらいのDLサイトがあり、
http://d.hatena.ne.jp/winningstar/20071029/p1 というメリット、デメリットがあり、詳しくは、
http://re44.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html という感じである、と
全部二年前とかのお話だし、業界の人間が話してるわけじゃねーけども
285 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:56:28.66 ID:mDWPLxAL0
値段
値段
値段
値段
値段
値段 286 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/29(水) 00:58:35.61 ID:f2mfw+tk0
値段って言っても、一般的に6000~7000円くらいじゃね
コンシューマと変わらん
287 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 01:01:09.02 ID:kYN3MsckO
>>286 フルプライスは諭吉だし
大手はハーフプライスでは滅多に出さないからな
288 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 01:03:45.30 ID:ZJ198eJeO
値段は低価格だと流通や小売店に嫌がられるらしいからな
アリスなんかは大きい所はいいが小さい所は厳しいだろ
306 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/29(水) 01:34:37.96 ID:4NYjlQpe0
正規ユーザのみ特典をつけることで差別化するしか割れは減少しないかと。
1ヶ月毎にサブシナリオがダウンロードできて、アクテイベート必須にして、
1年間配信する。割れをULする人も、DLする人も危険を犯す回数が
自然に増えるから、そのうちやらなくなるような気がします。
後は、アクチベートすると別のゲームが楽しめるとよいかも。
DLサイトのポイントになり、別のゲームをDLできたり、
オンラインゲームのアイテムになったりすれば良いかと。
初回アクチのみで、別のキーが発行されれば、複数回アクチにも
対応できるかと。そうすれば中古が減りそうな気がします。 311 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 01:37:56.30 ID:ADHbmTdY0
主人公が学生とかもやめてくれよもう
学生とか経済力がない男がモテるわけねーだろ
工場長が主人公とかのエロゲー作ってくれよ315 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 01:42:51.60 ID:ZJ198eJeO
工場長wwwwwwwww 328 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 01:57:00.54 ID:C3Ry6QIF0
工場長ワロタ 314 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 01:42:46.44 ID:qt2/i49/O
>>311 工場長主人公ってヒロインどんなだよ
本社総合職女子社員、事務員女の子、中国人工員、出会い系であったJKみたいな感じか
生々しいな
367 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 02:50:48.46 ID:EEQ4uDwo0
発展かどうかはおいといて、一番頑張ってほしいのはやっぱライターだな
話の面白さがほぼ全てだわ
390 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 03:43:28.21 ID:0WiHqKWOP
いい加減見せ方は変えた方がいいとおもう
AVGのスクリプトエンジンでデジタル紙芝居ってフォーマットに固着しちゃってる
それがマンネリというかゲーム性を欠いちゃってる
もうちょっと冒険したら?って思う
391 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 04:08:27.56 ID:vK1KEAwqP
>>390 そこも不況が故の冒険のできなさなんだろうな。
でもたまにアニメで動き回るのを観たりすると嬉しい
393 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 04:17:38.79 ID:0WiHqKWOP
>>391 不況というよりその程度の技術しか持ってないらしい
まともな人はすぐ気付いて転職しちゃう
327 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 01:56:38.79 ID:QACsZtJS0
レイプレイのような作品が今こそ必要だと思います
329 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 01:58:46.19 ID:RqMylV0o0
こんな時代だからこそLittle witchのFFDシステムを復活させるべきだと思うんだ
280 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/29(水) 00:46:39.72 ID:f2mfw+tk0
マジな話、これ以上無駄に注目されて文句言われまくるくらいなら発展なんてしなくていいですほっといてくれ
335 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2010/09/29(水) 02:10:42.91 ID:i0kkUXmb0
以前に比べて非オタにエロゲという存在が有名になりすぎた
知名度という点においてはここ数年で急速に発展しすぎ
sage進行してほしい
218 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2010/09/29(水) 00:11:46.56 ID:WbxWfuYUO
まぁそもそも発展させようとすることが間違ってると思うけどな
本来は日陰の業界なんだし
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こいつらが居る限りまだエロゲ界は頑張れる
ような気がする
少なくても割れ厨いらね
割れ厨パクれば売り上げ上がると思うが
工場長吹いたwww
割れ厨というか配布厨撲滅は必至。
中古はアクチでおk
値段安くしても買う人間がその分増えないと意味ないよね
人が増えると荒れるから静かにそっとしといて欲しい
近年は割れやらのせいで有名になりすぎて、金目当ての偉い人に目つけられてきてるから割れはなんとか撲滅して欲しいかな
やらない人はとにかく嫌悪感がすごい。これなんとかしないと人口増えないよ
良質の抜きゲをレンタルするのがいいと思うが、ゲームのレンタルって違法なんだよね
つまり鬼作さんみたいなのをもっと、ってことですねw
鍵も型月もニトロも全年齢に向かってるからなぁ、ここらはエロゲじゃなくても構わないメーカーだけど。
ていうかエロゲが表に出過ぎているこの状況こそがそもそもの問題じゃないかな
違法ダウンロード完全に取り締まれば
自然と作品も立ち上がるんだがな・・・・
会社もでかくなってクリエーターの士気も上がる
ゲーム性を出そうとしても人によってPCのスペックは違うし難しいだろ
割れ完全撲滅すれば売上あがるだろ
割れ厨は買わないと言うが絶対何割かは手に入らなければ買う。
それに、割れのせいで馬鹿らしくてあまり買ってない人も買うようになる。
購入者が増えることはあっても減ることは無いわな
正直そこいらのヤツより、体験版のかたわ少女の方が面白いからなあ…。
最近のはただただダルい。
正直ノベルゲーは秋田
すべてエロゲ専用ハード開発で解決
誰か無駄に金持ってる人やってくんねぇかな
つか、いつまで紙芝居を定価9,240円で売る気だよ
価格下げろや
万人受けするような面白いシナリオさえ書ければ自然に売れるだろ
とりあえず駄作の連発を抑えること。
あと延期体質をなくすこと。
これができれば数が少なくとも何度も遊べる良作ができるんでないか
タブレットPCなんかでタッチパネル対応のを作るとか
storeで簡単にDLして購入できるようにするとか
PS3のBl-PGにすりゃあ割られる可能性も低くなるんじゃね?そういう意味でエロゲ用ハードという選択肢はあるかもしれん。
もともとニッチな日蔭産業、変に間口だけを広げるとまた規制派の餌食になりそうだから新規の購入者と言うよりリピーター、正規購入者が安心、喜んで楽しめる環境を作った方がいい気もするが…環境整備の金を誰が出すって話になるのが難点か。
まず発売延期や重大なバグといったユーザーの信頼や期待を裏切る行為を容認する風潮をどうにかしないことには始まらん気がする。こういうのが結局ユーザーがメーカーや作品を軽視したり中古購入でいいやって思わせる要因にもつながるんじゃないかなぁ?
あとはニコニコとかに挙がってるプレイ動画とかをメーカーじゃなくてソフ倫とか大本が一括して取り締まってやれよ。メーカーだけじゃ削除が追いつかんだろ。販促になるとか言ってる奴もいるが公式で体験版だって配布してるんだからそれで充分だろ。特に実況なんて糞つまらん実況者の話や声ばかりで作品の魅力が伝わるようなのなんて極々わずかだろ。市場に作品を反映すらさせてないのも多いから販促の言い訳すら通用しない。実況者と閲覧者のオナニーな慣れ合いなんてメーカーや作品を冒とくしてるとしか思えない。古いのならメーカーも容認してるとかいってるけど違法は違法。なのに調子に乗るバカは多くて現に新作を早々にアップしたり色々と迷惑かけてるしね。知らなかったとかそれを擁護する言い訳にもうんざり。HPにも、パッケージにも、起動時にもそういうのは固く禁ずるってあるのにね。
プレイ動画なんかは必要と感じればメーカーがやってくれるだろ。あとはユーザーはがきでそういうのやって下さいってお願いしろ。そういうのをせず外野からあーだこーだ騒ぐのが一番メーカーにも正規ユーザーにも害にしかならんと思う。騒いだり馴れ合いをしたいだけで作品を楽しみたい人間じゃないから客じゃないよ、こういう人達は。
そういう線引きをきっちりすればちょっとはマシになると個人的には思う。あと、技術的にも倫理的にも割れの撲滅も大切なのは言うまでもない。楽しみ方はいろいろあるけどエロゲなんて嗜好品は精神的にも金銭的にも余裕がある大人が楽しめる物でいいんだよ。割れでしかプレイしようとしない貧乏人やガキをこの業界に取り込む必要はないと思う。
ひとまず店舗ごとの特典商法からやめるべきでは。
あれって作品の実売数を把握できない原因でしょう。特典だけとって後は売ります。
その結果が今の初動頼みで、無駄に中古があふれかえってる。
あとメーカー多すぎ、じっくり作れる企業体力ないなら退場か合併すればいい。少ないパイの取り合いは業界が小さくなるだけ。あんまり目立つのもどうかと思いますが。
エロゲーはまだいい方でしょ・・・
乙女ゲーが・・・・orz
小説とか漫画とかで人気なもの書いて、作者名検索したらエロゲも書いてることわかるような流れにすればあるいは・・・
いろいろまずそうだがw
190のニコはおれも重宝してる
便利だよなあれ
※3677
乙女ゲーはクソゲー乱発でアタリショックが起きただけ
好きなものに対しては男性より女性の方が太っ腹
潜在力はエロゲ市場よりあるし、絵師や声優など制作側の忌避感も低い
まずは葉の「痕」鍵の「ONE」型月の「月姫」に値するものが出るまでの辛抱
いずれも開発コストはかかっていないし
口コミの伝播力は今の方がもっとある
PINKじゃねえ板でエロゲ語るな禿げって感じ
そういや『ツンデレの起源』も主張してたなこいつら
218に尽きるな
ラブプラスだアイマスだドリクラだのが話題になるのみるともう文章読むだけエロゲに求心力はなくなってるのかもと思う
優れたライターのスタンドプレーで話題になることはあっても、それはあくまでそのライターとそのブランドが少し盛り上がるに過ぎないわけで
ばかだなー
割れ厨は手に入らなければ買わない人種なんだから売上が増えることはほぼないぞ
>3695
仮に売り上げが増えなくても
ユーザー全体の欠点を減らすことには繋がるだろうよ
少なくても製作者のモチベーションを
上げるか保つことには繋がる
クリエイターは創ったものを
安くない金出して払ってくれるユーザーのためにある。
シナリオシナリオと馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるがどんなシナリオがいいんだろう。
今のアクチ方式だと新品ユーザーに文句が多いみたいだし
本編だけなら認証無しで遊べるようにして
回想やおまけシーンなど+αの部分はネット認証必須にしたら
※3702
ほんと何なんだろうね。そういう奴らは「ぼくがかんがえたさいこうのしなりお」でも作って自画自賛のオナニーでもしとけよって思うよw
学園物は飽きた、戦闘物は厨二乙、抜きゲーは好みのシチュが無いとかで実際にプレイしてない奴らまで一緒に騒ぐからウザい。このプロット使っていいゲーム作ってくれよ!ってメーカーに要望出すか自分で作ったらいいじゃん。同人なら金もかからずに作れるんだろwただ商業用作品を作るって立ち上げて日々制作に取り組んでるメーカーにそういうこと(同人ならもっと安くできる!商品が安い!等)を言うのはナンセンス極まりない。商業は商業、同人は同人。制作過程やそれに掛ける手間や人員が違うだろ。やたらコンシューマ作品のクオリティと比べたがるのも同様。余所は余所だろ。そこまで言うなら自分で同人を立ち上げて人を集めて作らせればいいじゃん。
こうしてネットで簡単に意見交換できるようになった分、ネタを見つけようとかすごいって言われたいとか騒ぎたいとかそういう最初からマイナスを探すような視点でプレイしてる人が増えてるんじゃないの?そんなことしてたらどんな作品でもつまらなくなるんじゃないかなぁ。
クラウド化したエロゲを作ったらいいんじゃないか?
ブラウザゲー系のネトゲと同じようなシステムで課金型なら割れザ被害はほぼ無くなる。
ただし鯖代で会社が死ぬって欠点があるが。
※3705
ちょっと中盤から何が言いたいか分からないんだけど
とりあえずプロのシナリオライターは常に「ぼくのかんがえたさいこうのしなりお」を世に送ることが仕事だろうが。みんなそれを目指してるし、それが出来ないから作家は難しいんだよ。
どんなシナリオがいいかなんて知るかよ。
どんなものでもいいから面白いの出せよ。無茶苦茶言ってるようだけどそれを創りだすのがメーカーとライターの仕事だろう。
割れ→苦労して殲滅したところで費用対効果に見合う購入数の推移は期待できない。
シナリオ・設定がマンネリ→絵買い、会社買いがメインだから効果見込めず。Ex.(自称)害虫ライター田中ロミオ
ま、これはエロゲに限らずオタ文化の特徴だね
(というか目的物の外観で印象を形成するのは人間の性)。
結局、流通なり人件費なりエロゲ業界の慣行(パッケージや値段設定)なりで、
経営学の思考が業界全体に欠落してんじゃないかと思うけど。素人見込みでは。
あと、初動偏重みたいな売れ方・売り方も原因だろうなあ。
流通のせいなのか広報のせいなのか客層のせいなのか知らんが、極端だよね。
割る奴はそもそも初動で買わないから、放置しても収益性の面では大差ないんじゃないかな。
3718
そのシナリオってのは人それぞれ好みがあるわけで、あれもダメこれもダメってダメだしばっかりならテメェでやってろって話なんじゃない?どんだけ名の通ったライターでもつまらんとかダメだしする奴は必ずいるし。3718の認める面白さって何?例えばどんな作品が面白かった?
紙芝居ってよく揶揄されるけど
画面の3/4くらいに女の子がどーん下に台詞の枠が3、4行
ってスタイルはキャラを魅せる為に完成されてていいと思うけどな
変に気張ったシステムは使いにくいことも多いし
まあ、それはさておき発展になるのかどうかは知らないけど
裾野を広げないならAVと同じでディスクセットしてすぐ始まるようにすればいいんじゃね
要するにBD-PG使えと
割れ耐性も高まるらしいし
>結局、流通なり人件費なりエロゲ業界の慣行(パッケージや値段設定)なりで、
>経営学の思考が業界全体に欠落してんじゃないかと思うけど。
エロゲーの卸値はむしろCSより安いくらい
だからフルプライスでもCSと同じ6800円とかで出せるはずなんだよね
エロゲーは無駄な特典つけて8800円維持するけど
そういうのやめて値段下げたほうがいいと思う
エロゲそのものがもう発展しなさそうっていう前提があるからな・・・
とあるヒロインも言ってたな、女王様より工場長の方が生産的で偉いと
エロスケ無くせばいいんでね
素晴らしき日々とかほんと酷い工作
シーツとかテレカ付けて8800で売るならそんなのいらないから6800で売れとは思うな
今エロゲー買ってるのって
ゲームそのものはどうでも良くて
絵師のグッズが欲しいだけの奴が多いのかね?
そもそもエロゲって一般向けのゲームとなにがちがうのさ?
平たく言えばエロが付いているゲームか、付いていないかだろ?
純粋にゲーム性として売るなら(エロ以外で)品質向上とプレゼンテーションしかないだろうし、
エロゲの本質であるエロ部分で売りたいのならそこだけに特化すればいい。
エロゲーは飽くまで「ゲーム」という枠から出れない以上、一般企業のコンシューマーゲームと比較されて魅力が落ちるのは仕方ないんじゃね?
コンシューマーってお金かかったりするの?
PS2ならソニーとかに
教えてエロイ人
※3784
テレカ付きとかシーツ付きはメーカーじゃなくて小売がやってる事だから有り無し選べるよ
まぁグッズのために買ってる奴多いから無い方選ぶ人ほとんどいないと思うよ
特典無しを買う位なら発売日に特典目当ての連中が一斉に中古に流した未開封を買った方が安上がりだからね
例えば音楽業界の低迷は「Jpopに飽きた」とか揶揄されることが多々あるけど、
携帯やパソコンでの音楽配信が増加している事を鑑みると、
社会のニーズに対応せずパッケージ中心のビジネスからの脱却が遅れたことが問題だと言われてる。
エロゲ業界も似たようなもんに思える。
昔と比べて目に見えて内容が劣悪になった訳じゃない。
既存の慣行と異なる流通形態・作品形態(従来はフルプライス)を模索せず、現場努力でどうこうなるレベルじゃないんじゃないか・・・。
3804
価格改定に関しては一考の余地があるけどパッケージはなぁ。以外とそういう現物があってこそってこだわる人も多いみたいだから消滅することはないだろうね。DL販売されているにもかかわらず未だにプレミア価格が付いている作品もわんさかあるし…
自分は部屋も狭いしパッケージ自体に興味ないから順次DL版に切り替えてるけどね。
>紙芝居ってよく揶揄されるけど
>画面の3/4くらいに女の子がどーん下に台詞の枠が3、4行 ってスタイルは
>キャラを魅せる為に完成されてていいと思うけどな
>変に気張ったシステムは使いにくいことも多いし
leafのビジュアルノベルスタイルは結局廃れたな。
句点でテキストのテンポを作るとか、
作る側からすればめんどくせーってことだろうけど。
特典商法に関しては全く無くす意味がない。
何らかの案が仮に出せても、
その方法と併用ってことなら分かるがな。
たしかに、既存のスタイルと併存する形で代替案出すのがベストだよね。
新規層取り込めても既存のファンが離れちゃ意味ないし。
かつて、最高効率で単一車種を生産したフォードが数個の顧客層を設定し多様な車種を揃えたGMに負けたように、
作品・流通方法両面においてラインナップを多彩にした方が発展すると思うよ。
DL版とは別に、初回特典版のみ店頭販売をするような住み分けが必要なのかなとも思ったりで
まぁ、エロゲ専用機の発売が一番効果があるけど、業界全体の資本力がねぇ・・・
3859
結局ユーザーへの負担にはなるけど上でも挙がってるPS3でのBD-PGが現実的じゃないかな?開発に関しては費用や技術的にどんなもんかは分からんけど、オンライン化みたいに継続的にメンテナンスが必要なわけでもないだろうしね。
3867
ググったみたらBD-PGすごいな!
UMD-PGみたいに操作性のその字もないかと思ってた
割れを潰しても、今までただでやってた奴らが8800とか出すかって言うと疑問。
むしろ、関連スレの過疎化とかで、正規購入者の楽しみ(同じ経験した奴らと語り合う楽しみ)が削がれるだけ何じゃねえか、という気がするんだが。
アニメなんかも、動画サイトやP2Pが普及すると共に、作品知ってる奴や感想サイトなんかが増えて、見た後の楽しみが増えてったし。
3891
だからと言って犯罪行為を正当化していい理由にはならんよ。別に語り合ってた奴だって相手が割れ厨と分かれば今まで通り仲良しなんて思わないだろうしさ。オタク産業は元々日蔭者の産業なんだからその枠組みの中で維持、発展できればいいんじゃないの?
それと俺がその部類ってのもあるが、そんなに皆が皆語りたがりか?批評サイトとかは見てもいちいちあーだこーだ考察や感想を語りたいとも思わんがな…
3675にもあるように、エロゲって金がある奴が遊べる娯楽でいいんじゃないの?無駄にガキやらを釣っても後々引っかき回される気がしてならん。
メーカーの姿勢や作品が面白ければ必ず金を出すユーザーはいるから業界規模は縮小しても、その生き残りを掛けてメーカーも今まで以上に命がけで作品づくりに取り組むだろうさ。色々斬新な取り組みや商法が出てくるかもしれん。それをユーザーが面白がって金を落とす。それでまた良作を出す循環が出来れば今より満足度の高い作品が増えるんじゃないの?多分かなりのメーカーが淘汰されると思うけどなw
某Aさんのエロゲークリエイター経験の奴読んだけど
アレってもう流通システムそのものが原因になってる節あるだろ、余裕なさ杉…
ライター不足は深刻だなぁ
3作見ると、最初の1本でネタが尽きて後は1本目の焼き直しや、最初を越えられなくて劣化品になってるだけの人がかなり多い。
評価の悪い尾之上なんかは言うに及ばず、
呉
サイトウケンジ
東出祐一郎
素浪人
あたりもこのタイプ。
日野亘もるい智で信者獲得したから生き残ってるけれど、コミュ、こんそめ等もるい智の焼き直し作品。
次の新作でまた「仲間」「絆」「サークル」なんかを遣り出したら本格的に引き出し枯渇。
抜きゲーの方になると更に酷いんだよな
必要なもの?エロゲー愛に決まっとる。
3940
全くだ。やっぱり何かこだわりやコンセプトに忠実な作りが見受けられる作品はユーザーにもその情熱は伝わるものだよね。で、ユーザーの方にももうちょっと素直に作品を楽しもうとする姿勢も大事じゃないかと。こういうサイトでネタにされて笑ったりもするけど、買ってプレイしてもないのに必要以上にあーだこーだ言うのもおかしいしね。つまらないなんて言う人も多いけど、単にそういう荒探しのつもりでプレイしてるんじゃないのって思うわ。
価格にしてもさ、一万円で買った奴が中古で売ったら一月もしないうちに半額以下ましてや地雷とか特典買いされてたら千円もいかないのもあるし、そんなモノ新品で買っててショック受ける
設定・シナリオ面でいえば、311が言ってるような徹底的に現実臭い設定にするか、あるいは思いっ切りファンタジーにしてしまうかしかないんだろうなあ。
学園モノがもう終わっているのは確かだと思う。余程シナリオが優れているなら別だが、純文学すら碌な人材がいない昨今、陳腐な設定だけど、それゆえに優れている、なんていう王道的良シナリオはまず出てこないだろうし。
あとはゲーム性?
規制を解除が一番効果的
そのかわり日本沈没
>>4068
実際に作品募集すればいいんじゃね。
売れたらそれなりにマージン出しますよ的な。
まあラノベとたいして変わらんが。
新しい人材がこないから陳腐なんだろう。
待遇が悪い、予算がない→ゲームが売れない
→また待遇が悪い、予算が削られる。
の悪循環だからな。
まっ今の世の中まともな会社でもかなり疲弊してるからな。大手でも人材派遣業やるくらいだし。
気を悪くしたらスマンが、ゲーム性や物語性(燃えゲーや泣きゲー)で勝負するところは全てPS3やPSPなどコンシューマに移行。
これでゲームのユーザが獲得されまた買いやすくなる。ゲーム性や物語性で売っているところはエロがなくなっても特に問題は無いのでは。
同一ゲームの一般版とエロゲ版と両方遊んだことがあるが、エロがあったほうが良いと思ったことは無い。
ニトロプラスなど徐々に一般での活動が増えている。
そしてエロゲは全てエロ重視の所謂ヌキゲーに特化。
エロマンガ派やAV派にエロゲをすすめ、そちらの人口の獲得を目指す。
一般会社だが日本ファルコムはコンシューマゲーム会社となった。工画堂ももうじきコンシューマゲーム会社になるだろう。
PCゲーム産業自体がもう駄目だろう。
今のまま
カオスで日蔭な世界でいてほしい
違法DLの刑事罰が付与されるまでもうそろそろって段階だから、正か負どちらに転ぶか判らんけどエロゲがプレイされる実数は確実に減る
ES見ても割れたゲームしかまともにレビュー()されていないのは明らかよ、割れが流れるまで1週間くらい遅れた作品を見てくともうそれはそれは話題にも登らない事態だから
2chなりでも一気にトーンダウンして日陰どころか消滅する勢いなんじゃないか