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どうもややこしいことになってるみたいなので明言しておきます。Navelブランドをアダルトゲームブランドであると考えている方がいらっしゃるようですが、これは誤りです。Navelブランドにおける売り上げは非アダルトコンテンツが半数以上を占めています。
— アッチョリケ@ship9さん (@acchorike) 7月 10, 2012これは純粋なるエロゲーマーには想像し難い事実かも知れませんが、ジャッジメントちゃいむ・マリッジロワイヤル等の一般向けコンテンツや、メディアミックスされたタイトルを数多く有しているのです。それらコンテンツの量に比してみれば、アダルトゲームの占める割合は遥かに少ないのです。
— アッチョリケ@ship9さん (@acchorike) 7月 10, 2012■Navel：wikiより
2012年7月3日 (火) 13:25 Floter
アダルトなのは明らか。次に改竄したら報告します
2012年7月3日 (火) 23:11 Kdash velda
会社側の意向により「美少女ゲーム」と表記して下さい。
2012年7月10日 (火) 07:50 Floter
会社側からの意向という出典がない現状では、書き換えは虚偽に当たる
と、ここで言い訳をしておきますが、先程のツイートはエビデンス付きの明言を求められたから明言しただけのツイートなので大多数の方には関係の無い話です。皆さんには今まで通りの曖昧な認識でいただいて構わないです。しいて公式的な表現を求められるならば「美少女ゲームブランド」が一番近いです。
— アッチョリケ@ship9さん (@acchorike) 7月 10, 2012コメント 元々はアッチョリケ氏より依頼されて主に4人で編集を行いました。Floterさんが証拠及び根拠が無いとのことですので、
今回、アッチョリケ氏に頼んでTwitterで証拠を明言してもらった次第です。--Kdash velda（会話） 2012年7月10日 (火) 15:48 (UTC)
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>エロゲでも美少女ゲームでもたいしてかわらんわｗ
いや変わるだろ
ただエロゲ層を軽く見てるように取れる発言してるってはアカンわ
心底どっちでもいいわ
アダルトゲームブランドだとなんかまずいのかよ
型月「うちはアダルトゲームブランドじゃありません」
葉「うちもアダルトゲームブランドじゃありません」
鍵「うちだってアダルトゲームブランドじゃありません」
Nevelもう買わん
軽く見てるとかじゃなくてただ単に事実述べただけでしょ
別にエロゲーマーがカッカする事も無いよ
世界の西又さんだししょうがないね
本スレの910が被害妄想強過ぎて怖い
つか、その全年齢向けの商品を買ってる層と18禁商品を買ってる層はファンとしてはほぼ被ってるのでは？
こんなのでエロゲ層を軽く見てるとかもう買わんとかお前ら面白いな
「私は西又葵なのよ！」
ヤンマガグラビア事件
辞めたスタッフに対する社員達の辛辣コメント
昔からネタには事欠かないな
だから何？って感じだな
会社全体におけるアダルト比率を挙げて「アダルトゲームメーカーではありません」て言うのならまだわかるが
毎年エロゲー発売してるブランドを急に「アダルトゲームブランドではない」ことにしようとするとか無茶ぶりもいいとこだろｗ
大百科のまだ記事作ってないんだね
いいのほっといて？
エロゲで売れたからこそのギャルゲだろ
wikiじゃなくてニコニコとかでやってくれないもんかねえ
あそこがつまらん記事で潰されたら困るわ
某百科事典の方針を解釈すると当事者の編集は歓迎されないんじゃなかったっけ？
売上比率でエロゲ以外が多いから非エロゲメーカだって主張してるけど
世間的にはエロゲーメーカって認知されてるんじゃないかな。
編集履歴みてたら
>2004年1月30日に発売された『SHUFFLE!』が、同年のアダルトゲーム年間セールス第3位を記録するほど大ヒットし、
↓
>2004年1月30日に発売された『SHUFFLE!』が、同年の美少女ゲーム年間セールス第3位を記録するほど大ヒットし、
美少女ゲームの定義がコンシューマーとかも含むと考えるとまずくないか？
いくらジャンル名を変えても
Nevelがエロゲを作ってることに変わりないよね
ヘンなプライドでも持ってるんだろうか？
Keyが私たちはエロゲーブランドじゃない声高に叫ぶならまだ理解できるが
Navelで非18禁なんて俺つばRくらいじゃない、あと有料体験版
この記事見てデビュー前や直後はコテコテのV系だったのに、売れた途端に化粧をやめてV系扱いされるとブチ切れるバンドを思い出した。
「共同企画」の作品のほうが売り上げ出てるからエロゲブランドじゃありませんとか何を寝ぼけたこと言ってるんだか。
どう見てもNavel部門はエロゲメーカーだろ。
サーカス並みになってから言えよ
これ、会社経営の面で見たら機会損失だろ
葉鍵がエロゲブランドの看板下ろさないのは、せっかく育てた販路を手放すのはタダのバカって知ってるからじゃね？
実際ホームページ行く時に18禁承認あるんだからアダルトメーカーだろうが
それが嫌ならまずはアダルトと一般コンテンツを分けてから言えよ
CS移植メーカーのブランドとかでなく、そのブランドで出して
一般ゲー処女を喪失したならば、それでいいんじゃないかな。
たしか俺つばとかPCの15禁で出してたでしょ。
ただWikipediaの記述にまで自分で手を出すのは微妙。
ラジオか何かで、誰かに書き換えを促すぐらいが適当だったかと。狡い手段だけど。
せっかく15禁とかの厳しいレーティングで作ったのがエロゲだと思われるのも、
もうエロゲ作るのやめたいの？と思われるのも同様に機会損失だから難しいところだが。
俺らにはどういう認識でも構わないが
公式に見解を求められたらそれだけじゃないって言ってるだけだろ
叩いてる奴は何が気に食わんのだ
くだらないな
裏切られたとか切り捨てられたとかｗ
エロゲーマーの被害妄想きめえな
くそどうでもいい
最近非エロに転向する？ブランドが多いのは
もしや何かの圧力に屈してたりするのだろうか。
一般ゲーでもいいがそれならそうとPCゲー版は買わないだけ修正されているだろうけど後のコンシューマー版買ったほうがいいし
定期的にエロゲだしてるならそこはアダルトゲームブランドだろ…何を言ってるんだろうか
百歩譲って昔はそうだったけど今は一般しか出してないよってならまだ言い分はわかるけど
マリッジロワイヤルなんてOHPで情報扱ってるわけでもないのに、例に挙げるなんてどうなんだ？
延期しなくなってから非エロゲを名乗ろうな
延期しなくなってから非エロゲを名乗ろうな
じゃあselenはエロゲブランドと名乗る資格はないな…
つーか、ウィキペディアは宣伝する場所じゃねーから！会社の意向で表記を変えるとか、ウィキペディアンはあほなのか。
ある程度エロゲ出してるんだしエロゲブランドでいいじゃんと思うわ
西又がエロゲ以外の場で稼いでるから明言しなきゃならなかったのか
エロゲってギャルゲの表現の幅を広げたぐらいの差だと思うんだが
西又センセの仕事に影響あるんならネーブル辞めろよと思う
これでアダルトゲームじゃないなら型月鍵ニトロはどうなんだ
>>26 >>27
Navel信者きもいなｗｗｗｗｗ
話の流れでそう言ってるだけだろ
別の話になったら今度はエロゲ作ってるんだからアダルトゲームメーカーですがなにか？って言い出すよこの人なら
なんかすごくどうでもいい内容でワロタｗ
なんでこんなのでファビョるのかがわからん
エロゲメーカーじゃないならなしてエロゲ作ってんだよ・・・
ユーザーの大半がエロゲメーカーって思ってただろ
まあここのメーカーは俺にはあわないからどっちでもいいが
エロゲも美少女ゲームも変わらんよ
エロゲいうてもNavelはエロも薄いし
鈴平は西股のこんなところが嫌になっちゃうんだろうなぁ
薄いとかあほか
ソフ倫にそう言えばいいよ
薄いからあだるとじゃありませんよねえ、って
Navelとしてはエロ以外の比率を上げていきたいんだろうな、きっと
有名どころのエロゲ会社って、一般向けにシフトしていってるし
でもNavelが一般向けで生き残れるとは思えないんだけどどうなんだろう……
Wikiは客観的情報を載せる所だ
メーカー側の認識などこちらの知ったことか
アダルト言われるのが嫌なら別ブランド立てればいい
まぁ元々判子絵だから評価も糞もないんだけどな
なんでここまで使われてるのかわからん
実際にどんなソフトを出してるかが重要なわけで
表向きでなんと言おうが気にしてもしょうがないだろ
「うちは生粋のアダルトゲーム会社です！」
と言ったところでエロ薄のゲーム出してたら意味なし
アダルトの割合が低いとアダルトゲームブランドじゃないと言い張れるのか
なんか風営法から逃れようとして筐体の数を調整しているゲームセンターみたいだな
デズニーさんも承知で依頼したんだよな・・・
俺らがいるとキモくてイメージ悪くなるからな、ははっ。
今までエロゲメーカーを買い支えてきたと
思ってたけど、もうそういうのはやめるは。ははっ。
エロゲしか作ってないならともかく、エロゲー以外も作ってるなら間違いではないだろ
アダルトゲーム（エロゲー）に全年齢美少女ゲームは含まないが、美少女ゲームにエロゲーは入る
つっても外注みたいな企画を例に挙げられても微妙だが
wikiを自前で編集したのはアホだが
手塚治虫？と思ったのは俺だけではないはず
だったら一般向けとアダルト向けにブランド分けるほうがよっぽどいいんじゃね？
それか一般向けが好調らしいからこの際、そっちにシフトするのもありだろ
もはやnavelは過去のブランド…
navelになってから駄作しかだしてない
Navelは判子メーカーだろ？なにをいまさら
つまりアリスソフト最強ってことでおｋ
雑音先生とかどうなるんだよ
どうでもいい
西又の描く髪が苦手
髪だけで30kgありそうな重たさがダメだわ
西又なんてオワコンじゃねーか
本人のタレント力が切れた時に何も残らないしね
なんかしらんがイラっとくるなあ
西又は何だかんだで愛されてるな。
この米欄数ｗｗｗ
ジャッジメントちゃいむ・マリッジロワイヤルってゲームじゃないじゃない
エロゲーブランドじゃないなら美少女“ゲーム”ブランドでもないだろお前ら
微妙な所で迎合しないで、ただの西又葵イラストブランドにしろよ
そこそこ知名度上がると掌返すのなんてどこも一緒
型月とかも
「この業界じゃないとできないことをやっていきたい」
「エロゲーであることにこだわっていきたい」
て言ってたのが、最近は言葉濁しつつもまるで違うこと言ってるからな
この手の連中相手に買い支えるという考え方は無駄
ちんぽ先生の絵って時点で美少女ゲーじゃねえ
比率がどうのとか言ってたら、ソニーは家電メーカーではなくなってしまうなw
※52
その理屈だと、エロゲーも作ってるんだからエロゲーメーカーだと言われても文句は言えない
信者の擁護苦しすぎだろｗｗｗ
アリスソフトみたいにエロゲにこだわってるところも結構あると思うけどな
今はどうであれ、始まりはそこだったはずなのに、そう言われるのは気分が悪い
往年のファンをなめてるのか
つーか美少女ゲームってエロゲーをぼかした表現じゃなかったっけ？
最近は美少女ゲームメーカーと強調する所が多いね
メディアミックスやコラボする時にエロゲーメーカーの印象が強いと色々と面倒だと聞いたけど本当かな？
単純に「アダルト」って単語あると風俗とかＡＶとか、そっちの業界扱いされて社員の私生活に影響出て困るからとかじゃね？
エロゲユーザーの間じゃぁもうNavelはオワコンってことだろ
おれは売れてからも、きっちりエロゲー出してるクロシェットとかゆずを支持するね。
ソニーは家電じゃなくてエンターテインメントを売ってる
状況に合わせて事業領域を変えるのは当然
あとエロゲーマーを軽視してるわけでもないだろ
ちゃんと18禁でも出してるんだから
葉鍵みたいにおもくそ全年齢に移行したわけじゃあるまいし
軽視とかファンを舐めてる（）とかエロゲーマーは繊細だな
春画が美術館に飾られているんだから気にすることないだろ
あと100年もすれば二次エロも美術品だ
※18
2004年売上2位が非エロゲのCLANNADだし、美少女ゲーム売上でもいいと別に思う
今更「エロゲーメーカーじゃありません」って言ったって、過去にエロゲーの原画をやってたのは事実なんだし、イメージダウンもクソもないでしょ
萌え米しかり、某夢の国しかり、エロゲー原画ってのを承知のうえで依頼してたんだろうし
だからといって非18禁やエロが中途半端なエロゲーは作らないで欲しい
美少女ゲームの中にエロゲメーカーも含んでるんだろ
たいして騒ぐようなことでもないだろ
※74
※66が言ってるのはどちらかというと保険や金融部門のことでは？
あの文章ではどう見ても不安や不快に感じるファンが出るのは明らかだったのに、そのリスクを負ってまで発言をした動機がたかがウィキペディア如きの記述変更の為だけってのが更にファンの疑心を煽るんじゃないかね
１年一回エロゲ売ってるなら一般向け作ってようがエロゲメーカーだろ。一般向けといいたいならエロゲ製作やめればいい。
っつーか西又絵は嫌いだしどうでもいいか。下手な女が書いたぶりっ子美少女っぽくて嫌なんだよね。
鈴平の方がすきだ。
エロゲーマーは繊細なんです＞＜：
こういう事言われるとやっぱり傷つくんです＞＜；
エロゲ屋じゃないって言い訳が通用するのはニトリくらいしか無いと思うがｗ
ttp://www.project-navel.com/navel/navelgirls/soullink.html
移植前提でポルノが作れるかー！（ばきっ）
これがNavelの生き様じゃー！
ってブル子さんが言ってましたけど・・・
実際にどんなソフトを出してるかが重要なわけで
表向きでなんと言おうが気にしてもしょうがないだろ
「うちは生粋のアダルトゲーム会社です！」
と言ったところでエロ薄のゲーム出してたら意味なし
↑
だからお前の薄いとか感想関係ないんだよ禿げ
ニトロプラスとか型月とか一般の方でそこそこ稼いでる企業がこういう事言うならまだ分かるけどさ
流石にNavelが言っちゃダメだろ。
アダルトゲームブランドじゃなかったらなんなんだ。
オワコンブランドかｗ
wikiの該当ページのノートに本人降臨してんじゃんw
本人が「エロゲー」とか「R18ゲーム」ですって認めてるんだけどｗｗｗ美少女ゲームはどこいったｗ
結局ヤクザ関係と思われて融資とか打ち切られたくないからいきなりあんなことしてるんだろうなあ
暴力団と見られたくないって事は銀行融資だろうなぁ
同じ業界相手ならそんな事気にしないだろうし
いくつかメーカーのwiki見たら大体アダルトだけどニトロはソフトウェア開発イベント企画・運営になってるなｗ
※24の言ってることが全てだと思う
非オタからすればどっちも似たようなモンだろうし
オタからすれば周知の事実
そうは言っても公式サイト行けば18禁承認あるんだからアダルトメーカーには違いありませんよね？
誤りだ、とか考え方が、じゃなくてエロゲ作ってるトコですよNavelは
何を言ってるのかと思ったけど、もしかして酔っ払ってたのかなアッチョリケは
*89
ニトロの場合、「株式会社ニトロプラス」の記事でもあるわけで、
ブランド名と会社名が違う会社だと、どしてもブランドの説明が主になるからね。
はーエロゲーメーカーだと思われたくないわけですね
Navelは買わねーわ
エロシーンが半分超えてないんでエロゲじゃないです
現実社会だとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってくるアホが多いからその防衛さくでしょ、どこぞの団体とかな
多分俺らが考えてるより風辺りは大分厳しいみたいだしね
こんだけきっちり説明してるんだから「エロゲ」あたりでアレルギー反応起こして叩く前にもうちょい寛容になろうぜ
本人少し前にエロゲ好きって言ってたし
王キャラ「移植前提でポルノが作れるか！」
シャッチョリケ「うちはアダルトゲームブランドじゃないです」
何この温度差せつない
アダルトゲームメーカーじゃないけどエロゲーメーカーだよって言いたいんだろ、お前らアスペかよ
どこをどう読めばエロゲ否定になるんだ？
まあ僕にとっては音楽ブランドって認識ですが
これwikiでアダルトって粘着編集してる奴が居たからですね
wikiでアダルトって付くとそっち系って誤解して業務に影響が出るんですよ
銀行とか不動産関係とか多分他にも色々
アッチョリケさん自体はエロゲ出したいって言ってましたし
新作を１８禁で鈴平先生まで呼ぶのはやっぱり原点回帰的な意味合いが強いんじゃないかな？
よく分からんが「アダルト」では拒否されるが「エロ」や「R18」なら大丈夫なのか・・・？
あと「美少女ゲーム」って個人的にすごく気持ち悪い呼称だと思うんだが
それこそ児童ポルノを想起するわ
数百本出したうちの数本が～、とか、別ブランド～、とかでもない限り
弁解があっても無意味でしょ